Una
nueva entrevista
a Francisco aparece, en esta ocasión, con el director del periódico La
Repubblica, 01-10-2013, Eugenio Scalfari (entrevista completa en formato PDF aquí).
Esta es una traducción integral de la misma provista por Aleteia. Como dicen algunos, una nueva estrategia de
comunicación de un pontífice se inaugura con Francisco.
El Papa: Así cambiaré la Iglesia
Diálogo entre Francisco y Scalfari: “Recomenzar desde el Concilio, abrirse a
la cultura moderna”
Me dice el Papa Francisco: “El mal más grave que afecta al mundo en estos años
es el paro juvenil y la soledad de los ancianos. Los mayores necesitan atención
y compañía, los jóvenes trabajo y esperanza, pero no tienen ni el uno ni la
otra; lo peor: que ya no los buscan más. Les han aplastado el presente. Dígame
usted : ¿se puede vivir aplastado en el presente?¿Sin memoria del pasado y sin
el deseo de proyectarse en el futuro construyendo un proyecto, un futuro, una
familia? ¿Es posible continuar así? Este, en mi opinión, es el problema más
urgente que la Iglesia tiene que enfrentar”.
Santidad, le digo, es un problema sobre todo político y económico,
relacionado con los estados, los gobiernos, los partidos, las asociaciones
sindicales.
“Cierto, tiene razón, pero también está relacionado con la Iglesia, incluso,
sobre todo con ella, porque esta situación no hiere solo a los cuerpos sino a
las almas. La Iglesia debe sentirse responsable tanto de las almas como de los
cuerpos”.
Santidad, usted dice que la Iglesia debe sentirse responsable. ¿Debo deducir
que la Iglesia no es consciente y que la incita a ir en esa dirección?
“En gran medida esta conciencia existe, pero no basta. Yo quisiera que fuera
más grande. No es el único problema que tenemos por delante pero es el más
urgente y el más dramático”.
El encuentro con el Papa Francisco se dio el pasado martes en su residencia de
Santa Marta, en una pequeña habitación vacía, solo con una mesa y cinco o seis
sillas y un cuadro en la pared. Este encuentro fue precedido por una llamada
telefónica que no olvidaré en mi vida. Eran las dos y media de la tarde. Sonó
mi teléfono y se oyó la voz nerviosa de mi secretaria que me dice: “Tengo al
Papa en línea, se lo paso inmediatamente”.
Me quedé estupefacto, mientras la voz de Su Santidad se escuchaba al otro lado
del hilo telefónico diciendo: “Buenos días, soy el Papa Francisco”. Buenos
días, Santidad –digo yo y después-. Estoy conmocionado, no me esperaba que me
llamase. “¿Por qué conmocionado? Usted me escribió una carta pidiéndome
conocerme en persona. Yo tenía el mismo deseo y por tanto le llamo para fijar
una cita. Veamos mi agenda: el miércoles no puedo, el lunes tampoco ¿le vendría
bien el martes?”. Respondí: ¡Perfecto!
“El horario es un poco incómodo, ¿a las 15 le va bien? Si no, cambiamos el
día”. Santidad, a esa hora me va fenomenal. “Entonces estamos de acuerdo, el
martes 24 a las 15. En Santa Marta. Debe entrar por la puerta del Santo
Oficio”.
No sé como terminar la conversación y me dejo llevar diciéndole: ¿le puedo
abrazar por teléfono? “Claro, le abrazo también yo. Ya lo haremos en persona.
Hasta luego”.
Ya estoy aquí. El Papa entra y me da la mano, nos sentamos. El Papa sonríe y me
dice: “Alguno de mis colaboradores que lo conoce me ha dicho que usted
intentará convertirme”.
Es un chiste le respondo. También mis amigos piensan que usted querrá
convertirme.
Sonríe de nuevo y responde: “El proselitismo es una solemne tontería, no tiene
sentido. Es necesario conocerse, escucharse y hacer crecer el conocimiento del
mundo que nos rodea. A mí me pasa que después de un encuentro quiero tener otro
porque nacen nuevas ideas y se descubren nuevas necesidades. Esto es importante,
conocerse, escuchar, ampliar el cerco de los pensamientos. El mundo está lleno
de caminos que se acercan y alejan, pero lo importante es que lleven hacia el
“Bien”.
Santidad, ¿existe una visión única del Bien? ¿Quién la establece?
“Cada uno de nosotros tiene una visión del Bien y del Mal. Nosotros debemos
animar a dirigirse a lo que uno piensa que es el Bien”.
Usted, Santidad, ya lo escribió en la carta que me mandó. La conciencia es
autónoma, dijo, y cada uno debe obedecer a la propia conciencia. Creo que esta
es una de las frases más valientes dichas por un Papa.
“Y lo repito. Cada uno tiene su propia idea del Bien y del Mal y debe elegir
seguir el Bien y combatir el Mal como él lo concibe. Bastaría eso para cambiar
el mundo”.
¿La Iglesia lo está haciendo?
“Sí, nuestras misiones tienen ese objetivo: individualizar las necesidades
materiales e inmateriales de las personas y tratar de satisfacer como podamos.
¿Usted sabe lo que es el agape?”
Sí, lo sé.
“Es el amor por los otros, como nuestro Señor predicó. No es proselitismo, es
amor. Amor al prójimo, levadura que sirve al bien común”.
Ama al prójimo como a ti mismo.
“Es exactamente así”.
Jesús en su predicación dice que el agape, el amor a los demás, es el único
modo de amar a Dios. Corríjame si me equivoco.
“No se equivoca. El Hijo de Dios se encarnó para infundir en el alma de los
hombres el sentimiento de hermandad. Todos somos hermanos e hijos de Dios.
Abba, como Él llama al Padre. "Yo marqué el camino", dijo,
"Seguidme y encontraréis al Padre y seréis sus hijos y se complacerá en
vosotros". El agape, el amor, de cada uno de nosotros hacia los demás,
desde el más cercano al más lejano, es el único modo que Jesús nos indicó para
encontrar el camino de la salvación y de las bienaventuranzas”.
Sin embargo, la exhortación de Jesús, la recordamos antes, es que el amor
por el prójimo sea igual al que sentimos por nosotros mismos. Por tanto lo que
muchos llaman narcisismo se reconoce como válido, positivo, en la misma medida
del otro. Hemos discutido mucho sobre este aspecto.
“A mí –decía el Papa- la palabra narcisismo no me gusta, indica un amor
desmesurado hacia uno mismo y esto no va bien, puede producir daños en el alma
de quien lo sufre y también en la relación con los demás, incluso en la
sociedad en la que vive. El verdadero mal es que los más afectados por esto que
en realidad es un tipo de desorden mental, son personas que tienen mucho poder.
A menudo los jefes son narcisistas”.
También muchos jefes de la Iglesia.
“¿Sabe qué opino sobre esto? Los jefes de la Iglesia a menudo han sido
narcisistas, halagados y exaltados por sus cortesanos.. La corte es la lepra
del papado”
La lepra del papado, ha dicho exactamente esto. ¿Pero qué corte? ¿Se refiere
a la curia? Pregunto.
“No, en la curia puede haber cortesanos, pero en su concepción es otra cosa. Es
lo que en los ejércitos se llama intendencia, gestiona los servicios que sirven
a la Santa Sede. Pero tiene un defecto: Es vaticano-céntrica. Ve y atiende los
intereses del Vaticano, que son todavía, en gran parte, intereses temporales.
Esta visión Vaticano-céntrica se traslada al mundo que le rodea. No comparto
esta visión y haré todo lo que pueda para cambiarla. La Iglesia es o debe
volver a ser una comunidad del Pueblo de Dios y los presbíteros, los párrocos,
los obispos que tienen a su cargo muchas almas, están al servicio del Pueblo de
Dios. La Iglesia es esto, una palabra distinta, no por casualidad, de la Santa
Sede que tiene una función importante pero está al servicio de la Iglesia. Yo
no podría tener total fe en Dios y en su Hijo si no me hubiese formado en la
Iglesia, y tuve la fortuna de encontrarme en Argentina, en una comunidad sin la
cual yo no hubiera tomado conciencia de mí mismo y de mi fe”.
¿Usted sintió su vocación desde joven?
“No, no muy joven. Tendría que haber tenido otra ocupación según mi familia,
trabajar, ganar algún dinero. Fui a la universidad. Tuve una profesora de la
que aprendí el respeto y la amistad, era una comunista ferviente. A menudo me
leía o me daba a leer textos del Partido Comunista. Así conocí también aquella
concepción tan materialista. Me acuerdo que me dio el comunicado de los
comunistas americanos en defensa de los Rosenberg que fueron condenados a
muerte. La mujer de la que le hablo fue después arrestada, torturada y
asesinada por el régimen dictatorial que entonces gobernaba en Argentina”.
¿El comunismo lo sedujo?
“Su materialismo no tuvo ninguna influencia sobre mí. Pero conocerlo, a través
de una persona valiente y honesta me fue útil, entendí algunas cosas, un
aspecto de lo social, que después encontré en la Doctrina Social de la
Iglesia”.
La teología de la liberación, que el Papa Wojtyla excomulgó, estaba bastante
presente en América Latina.
“Sí, muchos de sus exponentes eran argentinos”.
¿Usted piensa que fue justo que el Papa la combatiese?
“Ciertamente daban un seguimiento político a su teología, pero muchos de ellos
eran creyentes y con un alto concepto de humanidad”.
Santidad, ¿me permite contarle algo sobre mi formación cultural? Fui educado
por una madre muy católica. Con 12 años gané un concurso de catecismo entre
todas las parroquias de Roma y recibí un premio del Vicariado, comulgaba el
primer viernes de cada mes, en fin, practicaba la liturgia y creía. Pero todo
cambió cuando entré en el Liceo. Leí, entre otros textos de filosofía que
estudiábamos, el “Discurso del Método” de Descartes, y me afectó mucho la frase
que hoy se ha convertido en un icono: “Pienso, luego existo”, el yo se
convirtió en la base de la existencia humana, la sede autónoma del pensamiento.
“Descartes, sin embargo, nunca renegó de la fe en el Dios trascendente”.
Es verdad, pero puso la base de una visión totalmente distinta, y a mi me
encaminó a otro camino que, corroborado por otras lecturas, me llevó al otro
lado.
“Usted, por lo que he entendido, no es creyente pero no es anticlerical. Son
dos cosas muy distintas”.
Es verdad, no soy anticlerical. Pero me convierto en eso cuando me encuentro
con un clerical.
Sonríe y me dice: “Me pasa a mí también, cuando tengo enfrente a un clerical,
me convierto en anticlerical de repente. El clericalismo no tiene nada que ver
con el cristianismo. San Pablo fue el primero en hablarle a los Gentiles, a los
paganos, a los creyentes de otras religiones, fue el primero que nos lo
enseñó”.
¿Puedo preguntarle, Santidad, cuáles son los santos que usted siente más
cercanos a su alma y sobre los que se formó su experiencia religiosa?
“San Pablo fue el que puso los puntos cardinales de nuestra religión y de
nuestro credo. No se puede ser un cristiano consciente sin San Pablo. Tradujo
la predicación de Cristo a una estructura doctrinaria que, ya sea con las
actualizaciones de una inmensa cantidad de pensadores, teólogos, pastores de almas,
resistió y resiste después de dos mil años. Después Agustín, Benito, Tomás e
Ignacio. Y naturalmente Francisco. ¿Debo explicarle el porqué?”
Francisco -me sea permitido llamar al Papa así porque es él mismo el que te lo
sugiere por como habla, como sonríe, por sus exclamaciones de sorpresa o de
corroboración- me mira como para animarme a plantearle las preguntas más
escabrosas o más embarazosas relacionadas con la Iglesia. Así que le
pregunto: De Pablo me ha explicado la importancia del papel que desarrolló,
pero quisiera saber entre los que ha nombrado a quien siente más cercano a su
alma.
“Me pide una clasificación, pero las clasificaciones se pueden hacer si se
habla de deportes o de cosas parecidas. Podría decirle el nombre de los mejores
futbolistas de Argentina. Pero los santos…”
Se dice que se “bromea con los bribones” ¿Conoce el dicho?
“Exacto. Sin embargo, no quiero evitar la pregunta porque usted no me ha pedido
una lista sobre la importancia cultural o religiosa sino quién está más cerca
de mi alma. Le contesto: Agustín y Francisco”.
¿No Ignacio, de cuya orden proviene?
“Ignacio, por comprensibles razones, es el que conozco mejor que los demás.
Fundó nuestra orden. Le recuerdo que de esa orden venía también Carlo María
Martini, muy querido para usted y para mí. Los jesuitas fueron, y siguen siendo
todavía, la levadura –no la única pero quizás la más eficaz- de la catolicidad:
cultura, enseñanza, testimonio misionero, fidelidad al Pontífice. Pero Ignacio
que fundó la Compañía era también un reformador y un místico. Sobre todo un
místico”.
¿Piensa que los místicos son importantes en la Iglesia?
“Han sido fundamentales. Una religión sin místicos es una filosofía”.
¿Usted tiene una vocación mística?
“¿A usted qué le parece?”
Me parece que no.
“Probablemente tenga razón. Adoro a los místicos; también Francisco por muchos
aspectos de su vida lo fue, pero no creo tener esa vocación, y después es
necesario comprender bien el significado profundo de la palabra. El místico
consigue despojarse del hacer, de los hechos, de los objetivos y hasta de la
pastoralidad misionera y se alza para alcanzar la comunión con las
bienaventuranzas. Breves momentos pero que llenan toda la vida”.
¿A usted le ha sucedido alguna vez?
“Raramente. Por ejemplo, cuando el cónclave me eligió Papa. Antes de la
aceptación pedí poder retirarme algún minuto en la sala que está al lado de la
del balcón sobre la plaza. Mi cabeza estaba vacía completamente y me había
invadido una gran inquietud. Para hacerla pasar y relajarme cerré los ojos y
desapareció todo pensamiento, también el de rechazar esta carga, como además el
procedimiento litúrgico permite. Cerré los ojos y ya no sentí ningún ansia o
emotividad. En un cierto punto me invadió una gran luz, duró un segundo pero me
pareció larguísimo. Después la luz se disipó y me levanté de repente y me
dirigí a toda prisa a la estancia donde me esperaban los cardenales y hacia la
mesa donde me esperaba el acta de aceptación. Lo firmé, el cardenal Camarlengo
también y después en el balcón se dio el ‘Habemus Papam’”.
Permanecemos un poco en silencio, después dije: hablábamos de los
santos que usted siente como más cercanos a su alma y nos quedamos en Agustín.
¿Quiere decirme por qué lo siente cercano?
“También mi predecesor tiene a Agustín como punto de referencia. Ese santo pasó
por muchas cosas en su vida y cambió muchas veces su posición doctrinal. Tuvo
también palabras fuertes contra los judíos, que nunca compartí. Escribió muchos
libros y el que me parece más revelador de su intimidad intelectual y
espiritual son las “Confesiones”; contienen algunas manifestaciones de
misticismo pero no es, como opinan muchos, el continuador de Pablo. Incluso,
diría que vio la fe y la Iglesia de una forma profundamente distinta a la de
Pablo, quizás porque pasaron cuatro siglos entre uno y otro”.
¿Cuál es la diferencia, Santidad?
“Para mí dos aspectos fundamentales. Agustín se siente impotente frente a la
inmensidad de Dios y a los deberes que un cristiano y un obispo deben afrontar.
Sin embargo él no lo fue en absoluto, pero su alma se sentía siempre por debajo
de todo lo que habría querido y debido. Es la gracia dispensada por el Señor
como elemento fundamental de la fe. De la vida. Del sentido de la vida. Quien
no es tocado por la gracia puede ser una persona sin mancha y sin miedo, como
se dice, pero no será nunca como una persona a la que la gracia ha tocado. Esta
es la intuición de Agustín”.
¿Usted se siente tocado por la gracia?
“Esto no puede saberlo nadie. La gracia no forma parte de la conciencia, es la
cantidad de luz que tenemos en el alma, no la de sabiduría o de razón. También
usted, sin su conocimiento, puede ser tocado por la gracia”.
¿Sin fe? ¿sin creer?
“La gracia está relacionada con el alma”.
Yo no creo en el alma.
“No cree pero la tiene”.
Santidad, se ha dicho que usted no tiene intención de convertirme y creo que
no lo conseguiría.
“Esto no se sabe, pero no tengo ninguna intención”.
¿Y Francisco?
“Es grandísimo porque es todo. Un hombre que quiere hacer, quiere construir,
funda una orden y sus reglas, es itinerante misionero, es poeta y profeta, es
místico, se dio cuenta de su propio mal y salió de él, ama la naturaleza, los
animales, la brizna de hierba del prado y los pájaros que vuelan en el cielo,
pero sobre todo, ama a las personas, a los niños, a los viejos, a las mujeres.
Es el ejemplo más luminoso del agape del que hablábamos antes”.
Tiene razón, Santidad, la descripción es perfecta. ¿Pero por qué ninguno de
sus predecesores eligió su nombre? Y yo creo que, después de usted, ningún otro
lo hará.
“Esto no lo sabemos, no hipotequemos sobre el futuro. Es verdad, nadie antes
que yo lo eligió. Aquí afrontamos el problema de los problemas. ¿Quiere beber
algo?”
Gracias, quizás un vaso de agua.
Se levanta, abre la puerta y le pide a un colaborador que está en la entrada
que le traiga dos vasos de agua. Me pide si prefiero un café, respondo que no.
Llega el agua. Al final de nuestra conversación mi vaso está vacío pero el suyo
continúa lleno. Se aclara la garganta y comienza.
“Francisco quería una orden mendicante y también itinerante. Misioneros en
busca de encontrar, escuchar, dialogar, ayudar, difundir la fe y el amor. Sobre
todo amor. Y quería una Iglesia pobre que atendiese a los demás, que recibiese
ayuda material y lo usase para sostener a los demás. Han pasado 800 años desde
entonces y los tiempos han cambiado mucho, pero el ideal de una Iglesia
misionera y pobre sigue siendo válido. Esta es, por tanto, la Iglesia que
predicaron Jesús y sus discípulos”.
Vosotros los cristianos sois una minoría ahora. Incluso en Italia, que se
define como el jardín del Papa, los católicos practicantes están, según algunos
sondeos, entre el 8 y el 15%. Los católicos que dicen serlo pero que de hecho
lo son poco son un 20%. En el mundo existe un billón de católicos y con las
otras Iglesias cristianas superan el billón y medio, pero el planeta tiene
entre 6 y 7 billones de personas. Son muchos ciertamente, especialmente en
África y en América Latina, pero siguen siendo minoría.
“Lo hemos sido siempre pero este no es el tema que nos ocupa. Personalmente
creo que esto de ser una minoría es además, una fuerza. Debemos ser semilla de
vida y de amor, la semilla es una cantidad infinitamente más pequeña que la
cantidad de frutos, flores y árboles que nacen de ella. Me parece haber dicho
antes que nuestro objetivo no es el proselitismo sino la escucha de las
necesidades, de los deseos, de las desilusiones, de la desesperación, de la
esperanza. Debemos devolver la esperanza a los jóvenes, ayudar a los viejos,
abrirnos hacia el futuro, difundir el amor. Pobres entre los pobres. Debemos
incluir a los excluidos y predicar la paz. El Vaticano II, inspirado por el
papa Juan y por Pablo VI, decidió mirar al futuro con espíritu moderno y
abrirse a la cultura moderna. Los padres conciliares sabían que abrirse a la
cultura moderna significaba ecumenismo religioso y diálogo con los no
creyentes. Después de entonces, se hizo muy poco en esa dirección. Yo tengo la
humildad y la ambición de querer hacerlo”.
También porque –me permito añadir- la sociedad moderna en todo el planeta
atraviesa un momento de crisis profunda y no solo económica sino social y
espiritual. Usted, al comienzo de nuestro encuentro describió una generación
aplastada por el presente. También los no creyentes sentimos este sufrimiento
casi antropológico. Por esto nosotros queremos dialogar con los creyentes y con
los que mejor les representan.
“Yo no sé si soy el que mejor les representa, pero la Providencia me ha puesto
en la guía de la Iglesia y de la diócesis de Pedro. Haré todo lo posible para
cumplir el mandato que se me ha confiado”.
Jesús, como usted ha recordado, dijo: ama a tu prójimo como a ti mismo. ¿Le
parece que esto se ha hecho realidad?
“Por desgracia no. El egoísmo ha aumentado y el amor hacia los demás ha
disminuido”.
Este es el objetivo que nos une: al menos igualar estos dos tipos de amor.
¿Su Iglesia está preparada para aceptar este reto?
“¿Usted que cree?".
Creo que el amor por el poder temporal es todavía muy fuerte entre los muros
vaticanos y en la estructura institucional de toda la Iglesia. Creo que la
Institución predomina sobre la Iglesia pobre y misionera que usted quiere.
“Las cosas están así, de hecho, y en este tema no se hacen milagros. Le
recuerdo que también Francisco en su época tuvo que negociar largamente con la
jerarquía romana y con el Papa para que se reconociesen las reglas de su orden.
Al final obtuvo la aprobación pero con profundos cambios y compromisos”.
¿Usted deberá seguir el mismo camino?
“No soy Francisco de Asís, ni tengo su fuerza y su santidad. Pero soy el obispo
de Roma y el Papa de la catolicidad. He decidido como primera cosa nombrar a un
grupo de ocho cardenales que constituyan mi consejo. No cortesanos sino
personas sabias y animadas por mis mismos sentimientos. Este es el inicio de
esa Iglesia con una organización no vertical sino horizontal. Cuando el
cardenal Martini hablaba poniendo el acento en los Concilios y en los Sínodos,
sabía que largo y difícil fue el camino que hay que recorrer en esa dirección.
Con prudencia, pero con firmeza y tenacidad”.
¿Y la política?
“¿Por qué me lo pregunta? Ya le he dicho que la Iglesia no se ocupará de
política”.
Pero hace poco usted hizo un llamamiento a los católicos a comprometerse
civil y políticamente.
“No me dirigí solo a los católicos sino a todos los hombres de buena voluntad.
Dije que la política es la primera de las actividades civiles y que tiene un
propio campo de acción que no es el de la religión. Las instituciones políticas
son laicas por definición y obran en esferas independientes. Esto lo han dicho
todos mis predecesores, al menos desde muchos años hasta ahora, aunque sea con
matices distintos. Creo que los católicos comprometidos en la política tienen
dentro valores de la religión pero también una conciencia madura y una
competencia para llevarlos a cabo. La Iglesia no irá nunca más allá de expresar
y defender sus valores, al menos hasta que yo esté aquí”.
Pero no siempre ha sido así la Iglesia.
“No, casi nunca ha sido así. Muy a menudo, la Iglesia como institución ha sido
dominada por el temporalismo y muchos miembros y altos exponentes católicos
tienen todavía esta forma de pensar. Pero ahora, déjeme que le haga una
pregunta: Usted, laico no creyente en Dios, ¿en qué cree? Usted es un escritor
y pensador. Creerá en algo, tendrá algún valor dominante. No me responda con
palabras como honestidad, la búsqueda, la visión del bien común; todos
principios y valores importantes, pero no es esto lo que le pregunto. Le
pregunto qué piensa de la esencia del mundo, del universo. Se preguntará
ciertamente, todos lo hacemos, de dónde venimos, a dónde vamos. Se las plantea
hasta un niño ¿Y usted?
Le agradezco esta pregunta, la respuesta es esta: Creo en el Ser, es decir
en el tejido del cual surgen las formas, los Entes.
“Yo creo en Dios, no en un Dios católico; no existe un Dios católico, existe
Dios. Y creo en Jesucristo, su Encarnación. Jesús es mi maestro, mi pastor,
pero Dios, el Padre, Abba, es la luz y el Creador. Este es mi Ser. ¿le parece
que estamos muy lejos?”.
Estamos lejos en el pensamiento, pero similares como personas humanas,
animadas por nuestros instintos que se transforman en pulsiones, sentimientos,
voluntad, pensamiento y razón. En esto somos parecidos.
“Pero lo que ustedes llaman el Ser, ¿lo define como lo piensa?”.
El Ser es un tejido de energía. Energía caótica pero indestructible y en
eterno caos. De esa energía emergen las formas cuando la energía llega al punto
de explosión. Las formas tienen sus leyes, sus campos magnéticos, sus elementos
químicos, que se combinan casualmente, evolucionan, finalmente se apagan pero
su energía no se destruye. El hombre es probablemente el único animal dotado de
pensamiento, al menos en nuestro planeta y sistema solar. He dicho que está
animado por instintos y deseos pero añado que tiene dentro de sí una
resonancia, un eco, una vocación de caos.
“Bien. No quería que me hiciese un resumen de su filosofía y me ha dicho
bastante. Observo por mi parte que Dios es luz que ilumina las tinieblas y que
aunque no las disuelva hay una chispa de esa luz divina dentro de nosotros. En
la carta que le escribí recuerdo haberle dicho que aunque nuestra especie
termine, no terminará la luz de Dios que en ese punto invadirá todas las almas
y será todo en todos”.
Sí, lo recuerdo bien, dijo “toda la luz será en todas las almas”, lo que, si
puedo permitirme decir, da más una imagen de inmanencia que de trascendencia.
“La trascendencia permanece porque esa luz, toda en todos, trasciende el
universo y las especies que en esa fase lo pueblen. Pero volvamos al presente.
Hemos dado un paso adelante en nuestro diálogo. Hemos constatado que en la
sociedad y en el mundo en el que vivimos el egoísmo ha aumentado más que el
amor por los demás, y que los hombres de buena voluntad deben actuar, cada uno
con su propia fuerza y competencia, para hacer que el amor por los demás
aumente hasta igualarse e incluso superar el amor por nosotros mismos”.
Por tanto también la política está llamada a la causa.
“Seguramente. Personalmente pienso que el llamado capitalismo salvaje no hace
sino volver más fuertes a los fuertes, más débiles a los débiles y más
excluidos a los excluidos. Hace falta gran libertad, ninguna discriminación,
nada de demagogia y mucho amor. Hacen falta reglas de comportamiento y también,
si fuera necesario, intervenciones directas del Estado para corregir las
desigualdades más intolerables”.
Santidad, usted ciertamente es una persona de gran fe, tocado por la gracia,
animado por la voluntad de relanzar una Iglesia pastoral, misionera, regenerada
y no apegada a los tiempos. Pero según habla y yo le entiendo, usted es y será
un papa revolucionario. Mitad jesuita, mitad hombre de Francisco, un maridaje
que quizás nunca se había visto. Y después, le gustan “Los Novios” de Manzoni,
Holderlin, Leopardi y sobre todo Dostoyevski, el film “La Strada” y “Prova
d’orchestra” de Fellini, “Roma cittá aperta” de Rossellini y también las películas
de Aldo Fabrizi.
“Esas me gustan porque las veía con mis padres cuando era un niño”.
Así es. ¿Puedo sugerirle que vea dos películas estrenadas hace poco? “Viva
la libertad” y las películas sobre Fellini de Ettore Scola. Estoy seguro de que
le gustarán. Sobre el poder le digo: ¿sabe que a los veinte años hice un mes y
medio de ejercicios espirituales con los jesuitas? Estaban los nazis en Roma y
yo había desertado del reclutamiento militar. Podríamos ser castigados con la
pena de muerte. Los jesuitas nos acogieron con la condición de que hiciéramos
los ejercicios espirituales durante todo el tiempo que estuvimos escondidos en
su casa, y así fue.
“Pero es imposible resistir un mes y medio de ejercicios espirituales”, dice él
estupefacto y divertido. Lo contaré la próxima vez.
Nos abrazamos. Subimos la breve escalera que nos separa del portón. Pido al
Papa que no me acompañe pero él lo rechaza con un gesto. “Hablaremos también
del papel de las mujeres en la Iglesia. Le recuerdo que la Iglesia es
femenina”.
Y hablaremos si usted quiere también de Pascal. Me gustaría saber qué piensa
usted de esta gran alma.
“Lleve a todos sus familiares mi bendición y pídales que recen por mi. Piense
en mí, piense a menudo en mí”.
Nos estrechamos la mano y él se queda quieto con los dos dedos en alto en signo
de bendición. Yo lo saludo desde la ventanilla.
Este es el Papa Francisco. Si la Iglesia se vuelve como él la piensa y la
quiere habrá cambiado una época.
